De ingeslagen weg kent helaas geen vluchtwegen meer en stoppen met steun is dan ook uit den boze. Waar dit alles tezamen toe gaat leiden is gissen maar voorspelt voorlopig nog geen vrolijke noot. Daarnaast is de NAVO niet eens klaar om bij calamiteit in te grijpen; bovenal daar vandaag een vermoedelijk Russische raket het leven heeft gekost van 2 Poolse burgers tijdens het neerkomen op Polens grondgebied en dat is een NAVO land..............................

Ik ben in principe tegen iedere vorm van geweld. Maar wanneer iemand een oorlog begint is het belangrijk dat dat zo snel mogelijk de kop ingedrukt en beëindigd wordt. De hele wereld heeft er bovendien veel last van. Dus we moeten Oekraïne inderdaad steunen.

Donatella Di Cesare verwoordt in NRC prachtig haar visie op deze 'zelfmoord van Europa'. Deed jij als Nederlander bij aanvang van deze oorlog iets soortgelijks werd je bijkans als landverrader genageld door de oorlogszuchtige, snel te misleiden en nimmer van veelgemaakte fouten lerende publieke opinie.

Wat bedoel je nu eigenlijk Popeye? Of zit je tegenwoordig aan het lachgas in plaats van de spinazie?

Wat een rare opmerking zeeuwleeuw. Wanneer je iets niet begrijpt reageer je maar beledigend .. uit zulke armoe ontstaat nu ruzie, de basis van oorlog nietwaar .. Je zou ook, wanneer je wérkelijk nieuwsgierig zou zijn, kunnen googlen aan de hand van mijn opmerking of op zn minst wat beschaving in je reactie kunnen leggen.

Overigens, Zeeuwleeuw, herken k je humor én je impuls. Ben zelf van origine ook van de primaire reactie in eigen humorsaus - wat me dermate veel gekost heeft dat ik gedwongen bij blijf leren :)

@Popeye, Ik vind het nogal een vaag verhaal wat je schrijft, vandaar mijn vraag om het even toe te lichten.

Opgedrongen doet naïef Nederland mee aan een smerige oorlog die z’n weerga niet kent. Humanitaire hulp oké, maar oorlogstuig en munitie leveren gaat mij veel te ver alsmede de militaire trainingen die gegeven worden. En de grote verliezers zijn, de Nederlanders die geen energie of eten kunnen betalen door de sancties en gevolgen van de Nederlandse participatie aan dit gebeuren. Schande en e.a. geeft de bekrompenheid van de politiek weer, welke alleen in cijfers kan denken en rekenen.

Poetin is het probleem, hoe moeilijk kan het zijn.

Hulp aan de Oekraïnse bevolking ja. Hulp aan Zeikelensky nee. Ik herhaal het nog maar eens: Het is volgens het Wetboek van Strafrecht Art.100 een Misdrijf van de hoogste orde om iets te doen waardoor nederigland in een oorlog betrokken kan worden. En Zeikelensky en zijn Azov bataljon oa van kogels en wapens voorzien valt daar absoluut onder. Elke Rus die daar dood geschoten wordt gaat dood aan een Navo kogel uit een Navo geweer afgeschoten door of een Navo militair of een Westerse huurling of een door de Navo getrainde Oekraïnse militair. Den Haag & Co zit er meer dan vuistdiep in en dat kan zomaar eens heel erg fout af gaan lopen. En het is ook nog een Misdrijf van de hoogste orde ook. Dus we moeten kappen met het steunen van die oorlog daar!

@Wispel: De Khazaarse Maffia is het probleem. Maar dat zal u wel niet (willen) snappen.

Alles wat met de oorlog te maken heeft kent alleen maar verliezers, Dus de steun en het vele geld verdampt als water voor de zon, Terwijl het in ons eigen land helemaal niet goed gaat, Hier kunnen de burgers niet tegen werken, Want het is de burger die betaald voor deze rekeningen.

@Geeltje: als U en Thierry het nou maar snappen.

Europa had zich niet moeten laten meesleopen door de USA en NAVO. Het is al lang een droom van de USA om een ooerlog met Rusland uit te vechten in Europa. De Ukraine is geen NAVOI lid. Door het suren van wapens is NL bij de oorlog betrokken. Door het steunen van Europa van de aan Rusland opgelegde sancties zit de bevolking met torenhoge energieprijzen. De door de USA beloofde gaslevertingen komen niet van de grond. Bemoeit Europa zich met de oorlog in Yemen of die in de hoorn van Afgrika? Nee. DE ellende die de Europese bevolking nu ondervind hebben we te danken aan het slaafse volgen van de USA. De Ukraine is een door en door corrupt land met een blerende Zeiklenski en de Nazi ideologie. Dat we de bevoilking helpen is net genoeg. De rest zoials wapen en militairen trainen had Europa niet moeten doen.

Zonde van het klimaat, de slachtoffers......

Oneens. Ze hadden er nooit aan moeten beginnen en zich hier niet in moeten mengen. Er is hier niet 1 schuldige. Poetin is geen lieverdje maar Zelenski zeker ook niet.

Het is onze oorlog niet dus ook niet mee bemoeien (hooguit zeer beperkte humanitaire hulp) verder gewoon neutraal blijven dat heeft Zwitserland in het verleden ook geen windeieren gelegd. Zo simpel om Putin als enige schuldige aan te wijzen en natuurlijk is hij fout maar dit verhaal heeft 2 kanten en vlak de corrupte en criminele Euro ministers in Brussel ook niet uit.

Ik pleit Rusland niet vrij. Maar vanaf 1945 is Rusland steeds de kwade pier geweest--en vernederd tot op het bot. Toen Zeiklenski ondanks waarschuwingen van Rusland beef aandringen om snel EU en Navo lid te worden greep Rusland in want Rusland wilde niet nog meer raketten in zijn achtertuin. En nu, met die raketinslag in Polen zie ik er Zeiklenski op aan die raket op polen heeft gericht in de hoop dat NU de NAVO er bij betrokken raakt. En dan heb je in no time w.war 3.

@Geelhesje. Weer een nieuwe beerput met complottheorieën opengedaan? Als ik me onze vorige discussie toen nog over het corona complot goed herinner zou ik volgens jou nu al lang dood moeten zijn. Hoe was het ook weer: de vaccinaties waren ook onderdeel van een complot en iedereen die er één nam zou binnen 6 maanden sterven? Nu 4 injecties en bijna 2 jaar later ben ik nog steeds alive and kicking. Dus, die complottheorie was alvast complete onzin. Net zoals deze nieuwe. Maar dat is historie, nu over dit huidige conflict: feit is dat deze oorlog begonnen is door Poetin en zijn vriendjes omdat hij het als zijn heilige taak ziet om Rusland weer even groot en machtig te maken als tijdens de koude oorlog. Één klein probleempje voor hem, de bevolking van de landen die vroeger onder Rusland vielen, zoals Polen, de Baltische staten, en natuurlijk ook Oekraïne, hebben daar nog zoveel slechte herinneringen aan dat die dat niet zien zitten. De meeste van die landen zijn om zichzelf te beschermen al lid geworden van de Navo. Om te voorkomen dat Oekraïne dat ook zou doen, is hij dan maar snel een oorlog begonnen waarvan hij dacht dat hij die wel even zou winnen. Helaas voor hem heeft hij de moed en vastberadenheid van de Oekraïners onderschat en zijn eigen macht enorm overschat (typisch voor een dictator). Het westen en de Navo hebben ondertussen al het mogelijke gedaan om een direct conflict met Rusland te vermijden, maar wel alles in het werk gesteld om ervoor te zorgen dat Poetin zijn zin niet krijgt. En daar zullen we gewoon mee door moeten gaan! Het trieste van dit alles is dat hoe het ook afloopt, er zullen geen winnaars zijn. Oekraïne wordt compleet in puin geschoten, Rusland heeft zich helemaal geïsoleerd van de rest van de wereld en zakt steeds meer af naar een complete dictatuur, en de rest van de wereld zucht onder de economische gevolgen. De enige die er beter van worden zijn de wapenhandelaars en de leveranciers van het alternatief voor Russisch gas (meestal zelf ook niet de met de beste reputatie)

Ik ben tegen iedere vorm van geweld, 'Wie het zwaard opneemt, zal door het zwaard sterven' .

@Kancil. Denk je nou echt dat de NAVO en de USA een oorlog met Rusland willen? Waarvoor? Om miljoenen mensen de dood in te drijven en de wereld met kernwapens te vernietigen? Zo’n oorlog kent geen winnaars en gelukkig weten de leiders aan beide kanten dit maar al te goed. Na de val van de sovjetuni had het westen gehoopt dat we vanaf nu gewoon samen konden werken en zaken konden doen met Rusland. Waarom hebben we onszelf anders zo afhankelijk gemaakt van Russisch gas en onze eigen defensie compleet verwaarloosd? Helaas zijn we daarin veel te naïef geweest en hebben we ook nooit de moeite genomen Rusland met al zijn interne problemen en de mentaliteit van de Russen echt te begrijpen. Typisch westers: als de dictatuur valt zal de democratie en de vrije markt het wel over nemen. Helaas loopt dat maar al te vaak fout, kijk b.v. ook naar de “Arabische Lente” wat een grote ellende geworden is. De landen die vroeger door Rusland gedomineerd werden hebben dit wel begrepen, en hebben zich willen indekken tegen het moment dat het ooit fout ging lopen met Rusland. Vandaar dat ze allemaal zo nel mogelijk lid wilden worden van de Navo: niet om Rusland aan te vallen, maar om sterker te staan ingeval dat Rusland hen wilde aanvallen. Zelfde geld voor Oekraïne. Als zij al wel lid waren geweest van de Navo had Rusland nooit deze oorlog durven starten.

mscom1. Ik heb zelf een paar oorlogen meegemaakt. Ik weet hoe snel een situatie exploderen in geweld. Het kan de leiders geen zak schelen hoeveel er sterven--hun ego is veeeeel belangrijker. Die paar--pak weg-- 100 miljoen doden interesseert hun niets. Dan kunnen de fabrieken weer draaien. De einige manier een oorlog te winnen, is om er niet aan te beginnen. Maar dat krijg je niet in de koppen van de leiders gestampt. Hun ego en nationale trots gaan VOOR alles andere. Ik word 90 in december en al teveel ellende gezien. Dien bien pfu--Tjaad--Marokko enz samen met mijn naar Bali verhuisde maatje Boeng.

@Kancil. Daar heb je helemaal gelijk in. Het kan Putin totaal niet schelen hoeveel mensen er in deze oorlog omkomen, of het nu gaat om Oekraïners of Russen of anderen. Maar zelfs de meest gewetenloze leiders beginnen normaal gesproken geen oorlog die ze niet denken te kunnen winnen. En een directe oorlog tussen de Navo en Rusland kan niemand winnen en dat weten ze aan beide kanten heel goed. Vandaar dat de USA/Navo nooit een oorlog met Rusland zou beginnen en Rusland nog snel Oekraïne wilde inpekken voordat het lid kon worden van de Navo.

@mscom1: Dan kan kloppen ja dat wij al eens eerder een discussie hebben gehad. Ik heb nooit gezegt dat geinjecteerden binnen 6 maanden dood zouden gaan. Wel dat ze allemaal binnen 3 tot 5 jaar dood zouden gaan. Waar denkt u dat de huidige en steeds maar toenemende "oversterfte" vandaan komt dan? Putin is deze oorlog niet begonnen. Putin is een speciale militaire operatie begonnen om de door de Oekraïne zwaar onderdrukte en op grote schaal vermoorde Russisch georienteerde bevolking van Oost Oekraïne te bevrijden van de zeer racistische daar door de VS/Navo/EU neergezette Zelensky en zijn door de Navo getrainde leger met hun door de Navo gegeven wapens en munitie. De mensen die daar wonen zijn gewoon Russen. Ze praten Russisch schrijven Russisch denken en dromen in het Russisch en hun hele cultuur is Russisch. En dat had Zelensky verboden en wat zijn Azov bataljon daar in het Oosten van de Oekraïne aan het aanrichten was onder de daar wonende mensen komt natuurlijk niet in het nieuws want dan is het meteen volledig over met alle symphatie voor die Zelensky. U zou eens wat meer geschiedenis moeten lezen en dan met name wat er sinds 2014 in de Oekraïne gebeurd is. Als er hier iemand een dictator is dan is dat Zelensky wel die een buikspreekpop is van het Westen en oa alle opposite in zijn land verboden heeft. De VS en dan met name het Pentagon die in de Oekraïne 47 labaratoria had staan waar zeer gevaarlijke en geavanceerde biowapens werden gemaakt (die dankzij Putin nu gelukkig niet meer bestaan want dat was zo ongeveer het eerste wat Putin aan ging pakken met zijn speciale militaire operatie en daarmee heeft Putin zo goed als zeker de gehele mensheid gered van een mogelijk vreselijke door de VS gewilde en aangestuurde fatale catastrofe). Ga ook eens even de persoonlijke banden van de Fam Biden na mbt de Oekraïne (en dan met name van die crackhead Hunter Biden). Dat het Westen en de Navo alles gedaan hebben om een oorlog met Rusland te vermijden is een totale leugen. Het Westen en dan met name de Navo en de VS hebben alles in het werk gesteld om een oorlog met Rusland uit te dagen uit te lokken en te veroorzaken en ze zijn steeds harder bezig om alles daar te laten escaleren. En wij als nederigland dragen daar aan bij. Dat is een feit! Er zullen absoluut grote winnaars en grote verliezers zijn. De VS en de dollar staan op instorten en daarmee tevens de EU en de euro. De door de EU via Rusland aan de EU burgers opgelegde sanctie's gaan Grote Gevolgen hebben voor alle mensen die in de EU wonen. Zeer slechte gevolgen dus. En dat gaat zowiezo gebeuren wie er dan ook wint in de Oekraïne want de schade is reeds al niet meer te repareren. En inderdaad de VS zullen steeds meer alleen komen te staan in de wereld en zullen de EU meesleuren in hun onvermijdelijke val. Dan gaat er alleen nog maar de rest van de wereld overblijven die dankzij Rusland en China een zeer welvarende toekomst tegemoet kan gaan zien terwijl vluchtende Europeanen naar Afrika zullen vluchten op dezelfde manier waarop nu Afrikanen naar Europa vluchten omdat het dan in Afrika zelfs beter leven is dan hier in Europa. Dat is wat er aan Europeanen over gaat blijven na de reeds ingezette wereldwijde genocide via de injectie's die volgens plan voor 2028 zo'n 6 Miljard mensen het leven heeft moeten kosten. Alleen uw laatste zin ben ik het mee eens. Inderdaad de VS is tot nu toe (financieel) de grote winnaar van de door hun opgezette oorlog tegen Rusland in de Oekraïne. En u zou er goed aan doen eens te gaan bedenken of dat niet wat te toevallig is allemaal want dat is het natuurlijk absoluut niet.

@mscom1 en @Wispel: Lees hier meer over de geschiedenis van de Khazaarse Maffia en dan zult u ook meteen met hele andere ogen naar de Oorlog in de Oekraïne gaan kijken want dat is namelijk gedeeltelijk hun thuisland waar ze eeuwen geleden door de Russen uit zijn gegooit en nu dus oa hun beloofde wraak op nemen. https://www.bovendien.com/categorieen/geschiedenis/de-verborgen-geschiedenis-van-de-vreselijk-kwaadaardige-khazaarse-mafia

mscom1: Het plan om een oorlog met Rusland uit te vechten in Europa is al minstens 30 jaar oud. De leiders zelf DENKEN een nucleaire oorlog te kunnen overleven want je hebben ondergrondse steden laten bouwen waar een paar 1.000 uitverkorenen kunnen schuilen. Allemaal leuk als er geen probleem zou zijn met straling. Want de voorraden moeten ooit aangevuld worden maar aan de oppervlakte valt niet te overleven. En dus helpen ook de schuilplaastsen slechts een paar maanden. Maar als ze die wapens lanceren hoop ik onder een explosie te zitten--een hitte van 100 miljoen graden verdampt me in no time. De waanzin regeert momenteel de wereld. Wat zei pipo? Dag vogels--dag bloemen dag kinderen, maar ik voeg er aan toe dag mensheid.

Wat daar gebeurd , het binnenvallen van een buurland is niet te veerkopen. Maar we hadden ons nooit in die oorlog moeten laten betrekken. Humanitaire hulp oké, maar geen wapens. Nu maakt onze regering ook nog eens honderden miljoenen naar ze over en de eigen bevolking kan naar de voedselbank en met een deken op de bank. Dat we ons afhankelijk hebben laten maken van 1 russische leverancier is onze eigen domheid, zulke risico's moet je spreiden. Zelfde verhaal met de veel te grote stroom asielzoekers, slecht beleid, je had al jaren kunnen zien dat dit onhoudbaar wordt, ja nu gaan de woningen naar statushouders en een jong koppel op de wachtlijst mag nog jaren bij schoonfamilie op zolder wonen. Onze overheid is specialist in bedenken van problemen en niet in staat in echte oplossingen te denken. Het CO2- en stikstofprobleem los je niet op met uitkopen , zonnecollectoren en windmolens, dat draagt slechts bij . De oplossing is werken met de natuur, plant zoveel mogelijk bomen en verbouw gewassen die veel CO2 opnemen, zaai klavers in weiden , dat zijn stikstof slurpers en bemesten de bodem op de koop toe, hetgeen tot minder kunstmest leidt , dat weer een enorme gasreductie leidt bij productie van kunstmest , hetgeen weer de CO2 uitstoot vermindert. Het probleem is niet de CO2 en stikstof, het probleem is dat er overal geld achter zit. Heel die klimaatonzin is niets meer dan een verdienmodel van warmtepompen , zonnecollectoren, elektrische auto's, windmolens, al die dingen hebben veel grondstoffen nodig en energie nodig om geproduceerd te worden en een beperkte levensduur. Werken met de natuur heeft dat niet , maar is geen verdienmodel . Eigenlijk moet ik er over zwijgen, alles wordt de burger goed of kwaadschiks door de strot gedrukt. De wereld zal blijven draaien om macht en geld, tot de mens zichzelf uitroeit.

@Geelhesje Ik zie dat je goed geluisterd hebt naar Poetins propaganda machine. Hij zou het zelf niet beter kunnen vertellen. Ik loop ook al lang genoeg mee om de historie van Oekraïne een beetje te kennen. Al in 2013 wilde Oekraïne graag bij Europa gaan horen, maar de toenmalige door Rusland gesteunde president Janoekovytsj weigerde dat te ondertekenen. Met als gevolg een brede volksrevolutie die een einde maakte aan dat regime en er een nog meer prowesterse regering kwam. De periode daarna was idd niet fraai. Sommige regio’s waar veel etnische russen woonden kwamen in opstand tegen de nieuwe regering waarop Rusland de Krim annexeerde en de oorlog in de Donbas begon. Vanaf dat moment is er helaas heel veel wantrouwen (en geweld) tussen het Oekraïense en Russische volksdeel. En de nieuwe regering was zeker niet vrij van corruptie (understatement). Vandaar dat bij de verkiezingen van 2019 deze regering afgestraft werd en Zelenski die als komediant vooral bekend was van een parodie op de regering waarbij hij de misstanden aankaartte, met meer dan 70% van de stemmen tot president gekozen werd. Detail hierbij is dat hij van huize uit zelf niet eens Oekraïens sprak want hij komt uit een Russischsprekende Joodse familie. Hoezo Nazi?? Oh, voor jou is hij natuurlijk een Khazaar! Bullshit! Natuurlijk hebben ook wij het conflict tussen de bevolkingsgroepen veel te lang genegeerd. Er had al veel eerder onder internationale druk een oplossing moeten komen voor de etnisch Russische gebieden, waarbij alle opties, zelfs het afsplitsen van stukken van Oekraïne ter sprake hadden moeten kunnen komen. Maar in plaats daarvan hebben beide kanten zich ingegraven in hun standpunten kon je dus op je klompen aanvoelen dat dit ooit een keer zou escaleren.

Mensen snappen duidelijk niet wat hier echt aan de hand is. Tegenwerken is gewoon geen optie. Wat ze op die nepmedia roepen is gewoon angstzaaierij. Maar ik zeg je dat alles wat er momenteel gebeurd 1 groot logen, dik corrupt bedrog dus, is. Ga die docu op lnnmedia maar eens luisteren dan als je het niet gelooft. Die hebben daar alles compleet onderbouwd met facts. De weg zoals ze nu aan het inslaan zijn is gedoemd. Want wat teveel mensen nog niet in de gaten hebben is als agenda 2030 zit doorzet niemand meer iets bezit en als slaaf voor de staat werkt. En de belasting gaat naar de elite. Mensen weten kennelijk niet dat ALLE grote bedrijven in ELKE brache in feite in handen is van 2 families. Kijk die docu maar en kijk dan maar eens of je er nog zo over denkt dat we door moeten gaan met steunen....

@Kancil. En denk je dat de leiders zelf dat probleem van de straling niet kennen. Als ze zo dom zouden zijn zouden ze het nooit tot leider gehaald hebben. Dus leuk idee: laten we eens een oorlog beginnen zodat we in plaats van het luxeleventje wat we nu leiden, voor de rest van on leven met 1000 anderen in een ondergrondse grot kunnen gaan wonen. Ja Ja .. Die ondergrondse schuilplaatsen zijn er wel, maar alleen voor het geval iemand anders een kernoorlog zou beginnen! Verder ben ik met je eens: als er ooit een kernoorlog zou komen, hoor ik het liefst bij de onmiddellijk slachtoffers!

heul: Simpele natuurlijke oplossingen zijn te goedkoop. "Den haag" wil alles uitvoeren zoalang het maar geld kost. Hun oplossingen deugen voor geen meter. Het zijn net blinde paarden--achter 1 of andeere malloot die het ook niet weet aanlopen. Wat ze met ONS belasting geld doen is NIET om de eigen mensen te helpen maar om het te verkwanselen aan idioot dure projecten die toch niet helpen.

@mscom1: Die oplossing was er in de vorm van de Minsk Akkoorden welke door Zelensky zelf ondertekend zijn maar waar hij totaal geen gehoor aan gegeven heeft. Had hij dat wel gedaan dan had Putin de Russisch georienteerde bevolking van de Oost Oekraïne niet hoeven te bevrijden van de door u Nazi's (dat zijn niet mijn woorden maar de uwe!) genoemde Oekraïnse leger eenheden die daar aan een absoluut niet door de beugel kunnende grenzende aan genocide plegende uitmoording van de Oost Oekraïnse bevolking bezig was. Het was en is in mijn ogen niet meer dan puur humanitair dat Putin daar wat aan is gaan doen. En nogmaals als Zelensky zich aan de door hemzelf ondertekende Minsk akkoorden had gehouden én zich aan zijn in alle opzichten gelogen en niet nagekomen verkiezings beloften had gehouden dan was deze ingreep van Putin waarschijnlijk tot zeker weten helemaal niet nodig geweest en was daar misschien zelfs wel helemaal geen oorlog geweest nu. En laten we even heel duidelijk zijn: Er is een verschil tussen Joden en leden van de Khazaarse Maffia. Precies zoals er verschil is tussen IS stijders en uw Marokaanse Moslim buurman waardoor natuurlijk niet meteen alle Moslims ineens IS'sers zijn geworden he.

@tranceguy. Ok, een beetje zoals het nu al in Rusland en China is dus: Alles is in handen van de staat en/of een paar oligarchen. Degene die tot deze Elite behoren zijn ongekend rijk, en de rest heeft geen enkele rechten. Bij elke vorm van kritiek wordt je verbannen naar een heropvoedingsgesticht of sterf je een plotselinge dood.

mscom1 beschrijft hier in zijn voor laatste kolom zoals het is, wij zijn ook geholpen in de oorlog tegen de Nazi's, waarom zouden wij de Oekraine niet helpen, is maar een paar uur hiervandaan hoor, dacht je dat die gek van een Poetin op zou houden als ie zover zou komen, wordt wakker !

transcom1. Bijna nieman kent de gevolgen van straling, behalve de vroegere bewoners van de Bikini atol en de paar nog overlevenden van de atoom aanval op Hiroshima en Nagasaki. Daar liep een test uit de klauwen: 15 megatomn in plaats van de voorspelde 6 megaton. Honderden misgeboorten--en schildklier kanker en later andere vormen van kanker. Het eiland is nog steed onbewoonbaar en dat zal nog 10tallen jaren zo blijven. DE USA heeft BEWUST die mensen pas dagen later geevacueeerd. Net zoals de vissers van de Lucky Dragon die een 2de zon zagen opkomen: De vuurbal van Charly Bravo. Bemanning besmet door de wind die veranderde van richting. In hiroshimna heb ik in het museum de totaal vernielde stad op foto's gezien--de totale infrastructuur was vernield, en dan was maar een bomnmetje van 16 kiloton,. Zo'n bommetje is het slaghoedje van een thermonucleaire fusiebom......Dus reken maar uit. Een drukgolf van een paar miljard ato. Wat is daar tegen bestand? Een hittegolf van 100 miljoen graden? En na de drukgolf de implosie golf? En zulke bommen, daar hebben ze er duizenden van. Uitgevonden door een waanzinge mensheid. De tonnen opgeslagen zenuwgassen--de micro organismen. Alles om zijn tegenstanders te vernietigen.

@Geelhesje: De term “Nazi” komt niet van mij maar van meneer Putin. De eerste reden die hij aanvoerde om Oekraïne binnen te vallen was de “denazificatie”, dat terwijl als iemand de kenmerken van een nazi (b.v. geloven in superioriteit van en streven naar “lebensraum” voor het eigen volk) vertoond, hij het wel is. Nu dat niet meer werkt om de steun van de Russische bevolking te krijgen heeft hij het vervangen door “‘desataniseren’. Wat de Minsk akkoorden betreft: bij een akkoord moeten natuurlijk wel beide partijen zich eraan houden. En de rebellen in De Donbas hadden zo hun eigen ideeën over wat deze akkoorden inhielden en gingen dus vrolijk verder met het aanvallen van Oekraïne. Dus de oorzaak voor het mislukken van deze akkoorden volledig aan de kant van Oekraïne leggen is weer veel te kort door de bocht (en in lijn met de propaganda van het Kremlin).

Veel trieste mensen hier op het forum. Terwijl in ons kleine kikkerlandje het boerenbestaan aan banden wordt gelegd, de visserij wordt getorpedeerd, vele mensen vaste klant zijn geworden bij de voedselbank, schuldsanering meer een begrip is dan een uitzondering, massa immigratie nog massaler wordt, de mensen letterlijk in de kou zitten vanwege onbetaalbare prijzen, etc. Ik ken mijn land niet meer en weet je, dan nog steeds zijn er mensen die zeggen: meer, meer geld naar het buitenland. Als mijn gezin honger heeft, de kachel niet aan kan zetten, niet naar het ziekenhuis kan dan zorg ik dat allereerst mijn eigen gezinnetje draaien kan voordat ik het met bakken op straat gooi. Triest triest volkje.......

De geschiedenis herhaald zich. (Voor de derde keer) Eerst een banken crisis, dan een economische, hierna de financiele, vervolgd door super inflatie. Daarna een oorlog tussen twee landen vervolgd door.........

Domoor: .....gevolgd door?? w.war 4: met knotsen zwaaien en stenen gooien.

Obama heeft eens gezegt over IS dat dit een kankergeswel was ( en nog steeds is ) en dat deze bestreden moet worden met alle middelen die voorhanden zijn. Het regime PUTIN is tevens zo'n soort gezwel dus zal dit ook bestreden moeten worden. Als dit moet om een ander land dat vernietigd wordt (door dit kankergezwel ) bij te staan sta ik en nog heel veel anderen achter om dit ook te doen. Dit in de vorm om deze mensen op te vangen en er zo veel als maar kan dit land militair te ondersteunen, ook al steld het niet veel voor wat we doen, maar in iedergeval we doen iets.

Dit land is zichzelf aan het kapot maken door met geld te strooien. De rekening zal liggen bij ons en de volgende generatie. En ik zie meer in inzetten op vrede dan het steunen van een van de oorlogvoerende partijen.

@mscom1: Zelensky is dan wel geen nazi, maar heeft wel het nazisme in zijn land gedoogd. Bijvoorbeeld het Azov bataljon dat lange tijd terreur zaaide in het oosten van Oekraine.

@mscom1 Een nieuwe beerput met complottheorieën?? nee hoor dit is nog steeds dezelfde ! en was het maar complottheorie alles is uitgekomen tot nu toe ! of gelooft u nog steeds dat Corona een dodelijke epidemie is/was. De oorlog, hyperinflatie, Co2 gekte, alle puzzelstukjes vallen precies in elkaar ! maar zoals mijn wijze vader altijd riep je kan het geloof niet in iemands kont blazen! Hobbel lekker mee in de waanzin.

@C.J. deLoof. Volgens mij is er van de corona complottheorieën nog niet veel uitgekomen (meningen verschillen). En ja, ik geloof nog steeds dat het een dodelijke ziekte was. Of ben je al de beelden uit steden als New York en landen als Italië, Spanje en India waar in het begin mensen met bosjes stierven alweer vergeten? Of al de oudere/ zwakkere mensen die hier zijn gestorven? En wat denk je van al die mensen met long covid? Zijn dat maar aanstellers? Maar zoals toen ook al voorspeld, is het nu gelukkig verworden tot een redelijk beheersbare “gewone” luchtweginfectie. Dit alles dankzij de vaccinaties, de opgebouwde immuniteit van mensen die het hebben doorgemaakt, en de mutatie van het virus zelf. Maar dat past natuurlijk niet in jouw ideeën. Verder ben ik het helemaal met je vader eens. Al vertrouw ik zelf liever op feiten dan op geloof. Er zijn in het verleden in naam van een geloof al heel vaak afschuwelijke dingen gedaan. Zelf ben ik meer van de wetenschap en wens niet mee te gaan met de waanzin van onbewijsbare theorieën of complotten.

@ierist. Het Azov bataljon zijn zeker geen lieverdjes, al worden hun daden wel erg overdreven in de Russische propaganda. Maar als we het daar toch over hebben, want vind jij dan van de Wagner groep die door Rusland overall ingezet worden om hun vuile klusjes op te knappen? Die hebben een abonnement op oorlogsmisdaden. Bottomline: oorlog is altijd een vuile aangelegenheid en beide kanten hebben bloed aan hun handen.

@mscom1: ik veroordeel alle oorlogsmisdaden, zowel van Russische als Oekraïense kant. En aan propaganda doen de Westerse media net zo goed aan mee.

Verder heeft C.J de Loof gewoon gelijk dat vele complottheorieën zijn uitgekomen. Dat je na vaccineren geen virus meer kon verspreiden bleek gewoon een leugen te zijn. In bepaalde landen worden jonge mensen niet meer gevaccineerd omdat het risico op myocarditis toch erg groot is. Momenteel zien we na elke vaccinatieronde een sterftegolf. Vaccinatiepas kwam er ook. Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Steun aan Oekraine? Nou wat mij betreft....humaan wel, militair gezien niet, beslist niet zelfs. Militaire steun betekent slechts een voortduring van de oorlog en niet uit te sluiten een steeds hefterige (hufterige mag ook) oorlog, waarin niemand meer wilt verliezen, met steeds zwaardere wapens en zeker weten het meeslepen van andere landen in de oorlog. Dus kappen met de militaire steun, nudat het nog kan. Beter ons te richten op de humanitaire hulp, huidig misschien door het brengen van bv, noodaggregaten, voldoende medicijnen, voedsel en water etc....... Niemand moet vergeten, dat een kat in het nauw ( kater Putin ), rare sprongen maakt ! En wie zit daar nu op te wachten? Macho's? ........Voorts......moeten we niet uit het oog verliezen, dat Nederland de appel van z'n schil naar buiten toe graag oppoetst, tot blinkends toe, maar dat z'n klokhuis meer en meer verrot.

@mscom1 met verschillen van mening heeft het niks te maken hoor! het is bewezen dat we willens en wetens zijn voorgelogen en bedrogen, over de mortaliteit de werking van de vaccins enz, enz Niks verschillende mening gewoon glas hard is alles bewezen, al doen ze natuurlijk hun uiterste best om alles te ontkennen, deze week op nieuwsradio begrafenisondernemers draaien al lange tijd over uren, de reden is niet bekend want dan komt de privacy in gevaar, ik zal wel een complot denker zijn maar gelooft u dit ? Waarom wisten ze dan voorheen wel dat iedereen aan Corona dood ging???? We worden belazerd mscom1 en niet een beetje!!!

@ierist en @ C.J.Loof. Je kunt er achteraf altijd over discussiëren of alle acties die in het begin van de corona epidemie genomen zijn (inclusief de vaccinatiepas) even nuttig, of effectief waren Maar dat is heel wat anders dan beweren dat deze maatregelen onderdeel waren van een groot “complot”. Ze zijn met toen aanwezige inzichten ingevoerd om te proberen het aantal coronazieken te beperken, en zodra dat niet meer nodig geacht werd, zijn ze ook weer ingetrokken (anders dan in China natuurlijk waar men er nog steeds mee doorgaat). Over Vaccinatie kun je ook eindeloos discussiëren. Als ik zeg dat uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat vaccinatie zeker toen hielp voorkomen dat mensen zo ziek werden dat ze in het ziekenhuis belanden of zelfs stierven, wordt dat door de meeste Coronaontkenners toch weggewuifd. Maar als er toevallig een oversterfte is rond dezelfde tijd dat er gevaccineerd wordt, is dat volgens diezelfde meteen het bewijs dat die vaccinatie daar de oorzaak van is (zonder dat daar enige medische aanwijzingen voor zijn). Waarom wisten we in het verleden wel dat mensen aan corona stierven, maar nu niet waardoor de huidige oversterfte komt? Simpel: iemands doodoorzaak is openbaar, maar iemands vaccinatie status (vanwege privacy) niet. Als iemand dus aantoonbaar gestorven is aan Corona of aan aantoonbare bijwerking van het vaccin is dat bekend. Maar als iemand toevallig sterft tijdens een vaccinatie ronde, is niet bekend of die (recent) gevaccineerd is of niet. Dus tenzij de doodsoorzaak duidelijk komt door de bekende mogelijke bijwerkingen van het vaccin wordt dat niet als mogelijke doodsoorzaak gezien. Dan zullen we de privacy wetgeving aan moeten passen.

@mscom1: Er is een sterke correlatie tussen oversterfte en vaccinatie. Viroloog Theo Schetters legt dat hier uit: https://www.blckbx.tv/corona/prof-dr-theo-schetters-sterke-correlatie-tussen-herhaalprikken-en-sterfte. Een correlatie hoeft nog geen oorzakelijk verband te zijn, maar nu is net na deze vaccinronde weer een sterftegolf. Een causaal verband lijkt toch steeds waarschijnlijker. Naast sterfte komen er steeds meer bijwerkingen naar voren bij gevaccineerden, waar kritische wetenschappers al op wezen. En dan de coronadoden. Onder de coronadoden waren toch een behoorlijk aantal mensen die aan iets anders waren overleden dan corona, maar toch werden meegeteld als coronadode vanwege een positieve test. En waarom werden wetenschappers die kritiek hadden op de aanpak van corona gecensureerd en geridiculiseerd? Normaal gezien luister je naar kritische wetenschappers i.p.v. ze te demoniseren. Deze wetenschappers zoals Theo Schetters, Robert Mahone en Geert Vandenbossche hebben achteraf toch gelijk gekregen. Ten slotte hadden veel coronaslachtoffers gered kunnen worden als Ivermectine werd ingezet. Artsen die dit goedkope veilig medicijn wilde gebruiken kregen hoge boetes en werden door de media op een laffe manier belachelijk gemaakt. Maar nu is er pas geleden toch weer uit een peer reviewed studie naar voren gekomen dat dit middel helpt, wat natuurlijk al lang bekend was. https://www.blckbx.tv/corona/ivermectine-zorgt-92-procent-daling-in-covid-sterfte-aldus-grote-peer-reviewed-studie. Iedereen die een beetje nadenkt moet toch wel tot de conclusie komen dat het allemaal meer ging dan om volksgezondheid.

@mscom1 helder verhaal hoor complimenten, voor mij nu duidelijk dat u in complotten gelooft en niet ik. Maar tijd zal het leren hè? hoewel misschien blijft u het tegen beter weten in alle bewijzen gewoon ontkennen. Ik (wij) zien in ieder geval dat er iets aan het voltrekken is wat mij totaal niet bevalt en waar ik op geen enkele wijze aan wens mee te werken, de bewijzen hiervoor liggen op straat en kan ieder weldenkend mens nakijken en vinden.

@ C.J. de Loof. Het verbaast me inderdaad wel eens hoe goed georganiseerd de complot denkers zijn. Daar zou je bijna een complot achter gaan zoeken 😊. Maar inderdaad. De tijd zal het leren! In de tussentijd kunnen we elkaar wel blijven bestoken met onze meningen en de bewijzen daarvoor, maar de ander overtuigen gaat toch niet lukken. Dus ik hoop maar dat de complotten niet te veel je leven gaan beheersen en je toch nog een beetje van je tijd in deze wereld kunt genieten. Ik ben dat in elk geval wel van plan!

"Of course the people don't want war. But after all, it's the leaders of the country who determine the policy, and it's always a simple matter to drag the people along whether it's a democracy, a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism, and exposing the country to greater danger." -- Herman Goering at the Nuremberg trials

@mscom1: Deze man heeft in 2013 meegedaan aan een medisch experiment met mRNA injectie's. Van de 200.000 mensen die meededen aan dat experiment zijn er nu 9 jaar later nog maar 5 mensen in leven! Bedenk even dat deze data natuurlijk ook bekend waren ten tijden dat de Pfizer en ModeRNA mRNA injectie's werden uitgegeven. Veilig en effectief? Ligt eraan wat je met die injectie's wil bereiken ... https://www.bitchute.com/video/tbtePmwJU75S/

Steun prima als het om opvang gaat van Oekrainse vluchtelingen. Geen militaire steun wat mij betreft! Even een reactie t.a.v de mRNA injecties; De KOGEL is door de kerk! De wetenschappelijke studie van Prof.Dr. P.Mccullough ; Innate immune suppression bij SARS-CoV-2 mRNA vaccination; the role of G-quadruplexen, exosomes and Micro RNA's is door een Groep van internationale wetenschappers goedgekeurd en zodoende PEER REVIEWED. Zodoende is dit waarschijnlijk de standaard voor dit moment hoe er over de vaccins gedacht moet worden. En... het is helaas geen vrolijke uitslag beste mensen. Zoek het artikel maar op in Science Direct, voor diegene die NIET van komplotten zijn en de keiharde realiteit aankunnen.

Al ben ik een ex militair, ik ben tegen onnodig geweld. Vaak doen militairen goede zaken zoals in Afghanistan wat helaas door de taliban weer kapot is gemaakt. Al ons werk naar de klote. Wat deze oorlog betreft op Europees grondgebied die feitelijk al decennia lang duurt maar nu in alle hevigheid. Europa heeft decennia lang weggekeken. Er was voortdurend een loopgraven oorlog. Als dit zou gebeuren tussen Duitsland en Belgie had men allang ingegrepen. Wat men moet doen is op een dusdanige schaal tegen Rusland optreden dat deze geen antwoord kan geven. Het Kremlin in een klap van de kaart vegen en dan een buffer maken tussen Rusland en de Oekraïne met blauwhelmen. Militair gezien is er materiaal genoeg en ook elite eenheden om een regering in een klap buiten spel tezetten. Ook een hit en run missie zou prima kunnen. De SAS er op af sturen Poetin omleggen en snel weg. Dit doen ze regelmatig.

Gezien de Oekraïnse raket die in Polen is neergekomen dient de Navo ala minuut de Oekraïne binnen te vallen en kompleet van de kaart te vegen. Maar ohww wacht even de Navo is al ruimschoots bezig en aanwezig in de Oekraïne. En die raket was waarschijnlijk een Navo raket. Een Navo raket die een Navo land beschiet. Oei oei oei. Maar gezien de reactie van Zeikelensky die meteen WO3 wilde starten en weer eens Rusland de schuld gaf van zijn eigen daden lijkt het me geen slecht plan dat de Navo die Zeikelensky maar eens definitief moet gaan verwijderen. Die man is een gevaar voor de gehele wereld en de komplete mensheid. En misschien wil Rusland daar zelfs wel bij helpen ook ;-)

@mscom1 bedankt hoor, maak je om mij geen zorgen hoor, ik geniet van iedere dag, maar wel met de kennis over wat er gaande is in mijn achterhoofd en dat heeft mij tot nu toe (ook financieel) best geholpen om te behouden wat we hebben. Weten wat er gaande is geeft ook rust en controle, zoals gezegd de puzzelstukjes vallen op zijn plaats! Ik heb ook niet de illusie dat ik het tij kan keren door te gaan demonstreren enz.

Reactie vann zeiklenski gezien? "die raket werd niet door de de Ukraine afgevuurd" Dus hij wil dat de NAVO zich er daadwerkelijk mee gaat bemoeien want hij vertrouwd de onderzoeken niet omdat de Ulkraine niet mag onderzoeken. Dus hij wil w.war 3 ontketenen Lekker ventje! Geel hesje heeft gelijk. Die clown is nog erger dan Hitler. En hem blijven steunen is DE fout van de eeuw.

@geelhesje, Echt?? Een TikTok filmpje waarin een jonge gast beweert dat hij in 2013 meegedaan heeft aan een medisch experiment is het bewijs dat mRNA vaccins gevaarlijk zijn. Moet niet gekker worden. Je kunt van alles beweren op TikTok, maar zolang je geen bewijs voor je beweringen aanlevert blijft het gewoon aandachtzoekerij .

@GeelHesje: gelukkig is de NAVO slimmer en doet het nog steeds wat het al sinds het begin van deze oorlog gedaan heeft: directe confrontatie met Rusland vermijden. En als Putin nu eens op zou houden met onschuldige burgers te bestoken met kruisraketten, zouden er ook niet per ongeluk raketten bij de buren van Oekraïne terecht komen. Maar Putin is net een klein kind: als ik niet kan winnen, dan vernietig ik toch gewoon alles!

@mscom1; beste, lees het rapport (peer reviewed)van de beste wetenschappers van dit moment aangegeven in mijn vorige reactie!! Dan ben je wetenschappelijk weer helemaal up to date aangaande de mRNA vaccins. Het is waarschijnlijk voor een leek wel zware kost maar in het Nederlands vertaald vooral in de samenvattingen en conclusies goed te begrijpen. Mvg.

@volijke: Bedankt voor de info. Goede, wetenschappelijk onderbouwde studies zijn altijd welkom, of ze nu je eigen mening bevestigen of juist verwerpen. Helaas zullen er altijd studies zijn die elkaar tegenspreken, maar het is voor iedereen belangrijk om uiteindelijk achter de waarheid te komen. Dit is zeker niet de enige studie en zal ook vast niet de laatste zijn. mvg.

@volijke: Ps. met betrekking tot die specifieke studie zou je misschien nog eens naar deze artikels kunnen kijken waarin de conclusies in twijfel getrokken worden. "https://osf.io/m58yh/" en "https://www.isdglobal.org/digital_dispatches/the-problem-with-preprints/"

Wat was de stelling ook alweer?

@Rippertje, Ja,Ja, we zijn flink afgedwaald .....