Er zijn veel motorclubs die leuke dingen ondernemen en hierbij gaat het vaak naast het touren ook om de gezamelijke liefde voor motoren. Maar je hebt ook van die motorclubs met narcisten, psychopaten en hun meelopertjes die van alles uitvreten zoals de handel in drugs, moorden, diefstal etc. Onder andere afluisterpraktijken hebben dit allemaal uitgewezen. Hier is dus al zoveel over te doen geweest in de media, dat het gewoon logisch is dat ze verboden zijn en dat ook moeten blijven.

Dit lijkt mij heel logisch en terecht gezien alle criminaliteit, agressie en geweld waar zij zich schuldig aan maken. Overigens zal een verbod helaas natuurlijk niet zorgen dat zij ineens keurige fatsoenlijke mensen worden.

Deze stelling zal zoals een stuk of 5 andere de afgelopen week ook wel weer geheel op zwart gaan. Maar dat past dit keer goed bij het onderwerp en hun kleding. ;)

@Zeeuwleeuw, fatsoenlijke keurige mensen nooit, maar het is wel al bewezen dat als narcisten hun eigen foute gedrag inzien en na de zoveelste tegenslag kiezen voor therapie, dat ze wel degelijk kunnen leren om hun gedrag naar mensen toe aan te passen. Hun narcisme zelf zal nooit verdwijnen maar ze kunnen wel normaler gedrag aanleren en beter rekening te houden met anderen. Probleem is dat de meesten therapie niet zien zitten. Daarom bestaat er ook zoiets als TBS en dit is iets waar ze bang van zijn.

Waarom verbieden, Rotte appels zitten overal tussen.

Ik neem toch aan dat het niet in de naam van de club zit maar in hun activiteiten?

Ik ben dit soort motorrijders met die leren vesten wel eens tegengekomen op de tolweg in Frankrijk. Het is best we intimiderend als er een honderdtal zware motoren voor bij komt rijden en dat 2 rijbanen breed.

Zet 10 rotte appels in een voetbalstadion waar er 40.000 in kunnen dan heb je al probleem, Dit stadion sluiten wij dan toch ook niet, De goede moeten het met de slechte bekopen, Maar dit is overal zo.

Ik denk niet dat zo´n club zich iets aantrekt of het wel of niet verboden is. Maken ze er "oma´s breiclubje" van.

@ P Moose: En had je de broek vol ?. Voetbel heeft meer geweld dan een motorclub en dat voetballen kost me toch een belasting geld. Dus ook stoppen met voetbal dan

De Wanderers ook ,niks nieuws onder de Zon

@Seal. Nee hoor ik rij zelf met mijn vrienden op een Norton Commando en ben wel wat gewoon. Goede leren kleding met het merk achterop en verder geen fratsen . Geweld heb ik in mijn bijdrage niets over verteld en over stoppen met voetbal heb ik ook niets gezegd.

@dutchy71, begrijp je dan echt nog steeds niet dat zo'n hele club uit rotte appels bestaat en niet een paar zoals jij het doet voorkomen? Met die wetenschap zou niet 1 gezond denkend mens zich aansluiten bij zo'n club. Al blijf je natuurlijk altijd van die jaknikker slaafjes houden die in de leugens van dat soort narcisten geloven. Want de onschuld acteren kunnen narcisten als de beste. Het zijn meester acteurs/manipulators.

Hmzzz.....Anti narcistisch?

@GinaHeynze, ik haat geen narcisten want het is een stoornis. En ik kan prima opschieten met narcisten zolang ze zich gedragen. Dat laatste gaat bij dat soort mensen nogal eens fout. Tip, als je met zoiemand om wilt gaan of moet gaan. Geloof zogenaamd de leugens die voorbij komen en geef ze complimentjes op een manier die er niet te dik bovenop ligt. Zo streel je het ego dat ze hoog boven iedereen proberen te houden. Probeer hun nooit te veranderen want dat gaat nooit gebeuren. Ze kennen alleen negatieve emoties en veel pijn. Lachen en charmant gedrag zoals bijvoorbeeld Rutte laat zien gebruiken ze om anderen te ontwapenen.

Zo, even kijken hoeveel narcisten op mijn vorige bericht gaan minnen. Blijft altijd een goede indicator hoeveel pro narcistische mensen hier langskomen. ; )

Misschien moeten sommige mensen zich eens gaan verdiepen in alles wat No Surrender heeft uitgevreten, dan zouden er misschien niet van die domme reacties staan !!!, zoals gewoonlijk kun je dit hier verwachten !!!

Op basis van "het gewelddadige karakter en een uitstraling van onaantastbaarheid en angst aanwakkerden in de maatschappij." kunnen wel heel wat meer "clubjes" verboden gaan worden waar onder bijna alle politieke partijen in Den Haag.

Waarom verbieden? Als je kijkt naar een criminele organisatie b.v. de maffia dan vinden wij het prima als deze verboden word. Ook bij een organisatie die handelt in drugs b.v. en moorden pleegt. Bij No Surrender is het niet anders. Moorden, verkrachtingen, depressie, terrorisatie, mishandelingen. Voornamelijk door de leiding en mensen die opdracht kregen maar ook door de leden. Hoe pak je het aan? De leiding op laten pakken dan is de club ook kapot. Het gevaar bestaat zeker wel dat leden nu naar andere clubs over zullen gaan. Uiteraard zijn er ook veel goede clubs zonder criminele activiteiten. Vaak ook tourritjes met gehandicapten. Je MOET het kaf van het koren scheiden en de rotte clubs er uithalen.

@Jan met de korte achternaam, was het maar zo makkelijk zoals dat jij het schetst. Het probleem ligt nu juist bij het bewijsmateriaal en het op laten pakken. Dan praat je over getuigen die niet durven te getuigen uit angst vermoord te worden etc. Anders was dit allang gebeurd. Daarnaast zullen er altijd nieuwe leiders binnen zo'n club opstaan om de club overeind te houden.

En wat te denken van de Belastingsdienst met hun meer dan regelmatige "aanslagen" en hun "gewelddadige karakter en hun uitstraling van onaantastbaarheid en in de maatschappij angst aanwakkerende cultuur" (wie maakt zonder enige vorm van angst een net binnen gekomen blauwe "aanslag" enveloppe van hun open?) en hun in georganiseerd verband mensen en burger rechten schendende (en dus criminele) handelingen mbt bijv de toeslagen affaire enz? Tot nu toe gaan die "mensen" zelfs volledig vrijuit en hoeven ze een boete van een paar miljoen euro niet eens zelf te betalen want die komt doodleuk vervolgens op het bordje van het volk terecht. Maar die "club" mag gewoon blijven bestaan en de leden ervan die bewijsbaar in georganiseerd "club" verband op grote schaal en in georganiseerd "club" verband best wel stevige Misdrijven hebben gepleegd zijn kennelijk (zelfs wettelijk) zo onaantastbaar dat ze ongeacht hoe groot de Misdrijven zijn die ze gezamelijk en in georganiseerd "club" verband plegen vrijuit blijven gaan laat staan dat deze criminele "club" ooit verboden gaat worden. #Art 1 van de Grondwet

Ja en nee. Ik denk dat verbieden weinig uithaalt. We zijn een land geworden van regeltjes en verbieden. Dit haalt natuurlijk niets uit als je niet handhaaft. En daar zit het nu het probleem, beleidsmakers denken maar al te vaak als we het verbieden is het opgelost. Dat is natuurlijk niet het geval. Er is regelgeving te over , de oplossing ligt in handhaving en voorlichting. Als je mensen bewust maakt van het probleem , gaan ze het begrijpen en er naar handelen. Een mooi voorbeeld hiervan is de discussie over plicht fietshelm. Verplichten werkt averechts, voorlichting is beter. En voor het probleem met criminele motorclubs is hetzelfde, de goede niet te na gesproken, criminelen blijven criminelen , of ze dan wel of geen club hebben maakt niets uit. Beleidsmakers zijn vaak naief, het zijn soms net mensen.

Als een groep een bende wordt, is het tijd dat ze word opgeschort.

@dutchy 71. Het gaat hier niet om een enkel lid dat zich wel eens een keer misdragen heeft. Maar deze club wordt vanwege al hun criminele en aanverwante activiteiten en wangedrag verboden en aangezien alle leden zich hier schuldig aan maken en bewust er voor kiezen om bij deze club te willen horen is een verbod terecht. Motorrijden wordt niet verboden en motorclubs in het algemeen ook niet.

Zodra er een groep gevormd is, zijn er altijd mensen, die er een bende van willen maken. Kijk maar naar de milieugroepen bijvoorbeeld. Het is al zo oud als de mensheid zelve en van elke tijd.

Ja, die milieugroepen, met gegarandeerde subsidie door de overheid. Het schorum met tunnelvisie, die zo genaamd voor de toekomst staan te drammen, maar helaas vergeten wat ze huidig kapot maken. Zij zouden verboden moeten worden, ze doen voor anderen niet onder en ook zij zien het niet, want ze hebben maar een visie en dat is die van hun eigen.